А что, если творческая часть отказывается гонерировать
новые варианты?
Это никогда не произойдет, если вы ее уважаете. Если вы как тера-
певт, не уважаете способность людей к творчеству, не уважаете их
подсознание, то оно прекратит любую коммуникацию с вами.
Женщина: Я и мой партнер открыли, что наше сознание с большим
трудом принимает всякие изменения.
Я совершенно согласен с вами. Это совершенно справеливо относи-
тельно терапевтов, особенно если новые варианты поведения остаются в
подсознании. Но это не обязательно верно по отношению к другим тера-
певтам. Терапевты имеют очень любобытное подсознание. Почти каждая
современная гуманистическая психотеология, насколько я знаю,предпола-
гает, что надо осозновать, чтобы совершить изменение. Это абсурд.

- 107 -

Женщина: Я все время путаю сознание и осознание.В гештальттерапии
говорится о важности осознания, а ...
Когда Фриц Перлс говорит:оставьте свой ум и обратитесь к чувствам,
осознавайте их, то я думаю, что он говорит об опыте. Я думаю, что пе-
реживал, что можно сенсорно переживать,не вмешивая при этом сознание.
Он писал, о "ОМ" опыта, о том, что когда вы что-то себе говорите, то
находитесь так далеко от своего сенсорного опыта, как это только воз-
можно. Если вы делаете зрительные образы, то находитесь несколько
ближе к своему опыту. Когда же вы испытываете чувства, то находитесь
на ближайшем расстоянии к своему опыту. Он писал также о том,что "ОМ"
резко отличается от поведения и действительности в реальном мире.
Я думаю, что здесь он намекает на то, что вы можете иметь опыт
рефлексивного сознания. Он назвал это состояние "быть и сейчас". Мы
называем его "аптайм"". Эта стратегия, которую мы, в частности, ис-
пользуем для того, чтобы организовать наши реакции и восприятие для
работы здесь на семинаре, находясь в "аптайм",вы ничего себе не гово-
рите, не делаете зрительных образов и не имеете чувств.Вы просто оце-
ниваете сенсорный опыт и прямо на него реагируете.
В генштальт-терапии присутствует скрытое убеждение, что оценивать
опыт клиента по внешним невербальным проявлениям плохо, потому что в
этом случае вы должны проявлять реакцию избегания. Если вы смотрите в
сторону, вы избегаете. И когда вы смотрите в сторону,вы находитесь во
внутреннем опыте,который называем "дайнтайм". Фриц хотел,чтобы каждый
был в аптайм! Он был очень творческой личностью, и я думаю, что он
имел ввиду именно это, но его очень трудно понять.
Женщина: Вы сказали, что мы увидим, когда переформирование не
работает.
Я действительно это сказал, когда ходил по аудитории.Вы поробуйте
применить этот прием и он не сработает. Но это не есть утверждение о
приеме. Это утверждение об отсутствии достаточной креативности при
применении этого метода, так же как и с недостаточности сенсорного
опыта, необходимого для того, чтобы воспринять все признаки, которые
имели место. Если вы воспринимаете это как "прием не сработал",вместо
того, чтобы говорить себе "какой я тупой, глупый и неадекватный" то
видете здесь возможность узнать что-то новое, что-то начать исследо-
вать. Тогда терапия будет представлять для вас реальную возможность
аутоэкспансии, а не источник самокритики.
Вот одна из вещей, которую я для себя открыл, изучая и обучая
гипнозу.Я думаю,что это одна из причин,что гипноз не распространяется
в нашем обществе. Как гипнотезер, вы погружаете кого-либо в транс и
даете ему инструкцию типа "А сейчас вы попробуете открыть глаза и не
сможете".Большинство людей не желает подвергать себя такого рода тес-
там. На таких семинарах мне все время говорили: "Что произойдет, если
я сделаю определенное внушение, а он его не выполнит?" А я отвечал:
"Вы сделаете другое внушение!"- если терапевт не получает точно такой
реакции, какая была ему нужна, то думает, что потерпел неудачу,вместо
того, чтобы оценить,что здесь ему представляется возможность творчес-
кого реагирования.
Здесь действительно заключена очень хитрая ловушка. Если вы реша-
ете заранее, перед тем, как начать коммуникацию, каков должен быть
"валидный" ответ, то вероятность того, что вы его получите, весьма
мала. Если же вы делаете какой-то маневр, производите какое-то вмеша-
тельство,а затем просто переходите в свой сенсорный опыт и замечаете,
какую реакцию вы получили, то понимаете, что все реакции пригодны к
использованию. Не существует особенно хороших и особенно плохих
ответов. Любой ответ хорош, если он использован, и это следующая сту-

- 108 -

пень в процессе изменения. Единственный способ потерпеть неудачу -
это отказаться от дальнейших попыток. Конечно, вы можете повторять
одно и то же несколько раз, но это означает, что вы несколько раз
потерпите неудачу.
Есть одно исследование, о котором я считаю, вы должны знать.Груп-
пу испытуемых разделили на три части: одна из них посещала терапию,
другая просто ждала своей очереди на терапию, а третьей группе пока-
зывали фильм про терапию. И клиенты из группы ожидающих имели тот же
самый процент улучшений! Этот комментарий относится к самому исследо-
ванию, и ни к чему более. Это "открытие" было предоставлено мне, как
некоторое утверждение о мире. Когда я сказал, что единственное, что я
могу из этого извлечь - это убеждение в некомпетентности людей, про-
водивших терапию,это поразило авторов исследования,они увидели в этом
новый вариант интерпретации ситуации, которых они не учли.
Я пришел в психологию из математики. Первое, что для меня приоб-
рело смысл в области психологий - это то, что методы, которые они
применяли,не работали,по крайней мере, в случаях тех больных, которые
по-прежнему лежали в больницах и посещали кабинеты, но вместе с тем
были люди, которые выздоравливали и отправились домой! Для меня тогда
имело смысл единственное-что я не хочу делать со своими клиентами то,
что они делают. Единственное, чему не стоило учиться - это тому, что
они делали - УЖЕ делали со своими больными, делали то, что не сраба-
тывало.
Первый клиент, которого я увидел, пришел на амбулаторный прием.
Это была чья-то частная практика.Терапевт работала с клиентом молодым
человеком в течении часа. Она была очень теплой, очень симпатичной,
очень сочувствовавшей, он рассказывал о том, как ужасно ему живется
в семье. Он говорил: "Вы знаете, моя жена и я - мы действительно не
способны жить вместе. Стало так плохо, что я почувствовал сильнейшую
потребность уйти, и я ушел и завел этот роман на стороне". Она отве-
чала: "Я понимаю,как вы могли это сделать". Так примерно,все это про-
должалось целый час.
К концу сеанса она повернулась ко мне и спросила: "Быть может вы
хотите что-то добавить?" Я встал, посмотрел на этого парня и.
Посредствам переформирования, вы создаете необходимые многообраз-
ные поведения. До переформирования подсознание имеет только один спо-
соб достижения своей цели. Теперь оно имеет по крайней мере-четыре-
один старый и три новых. Сознание же по-прежнему не получило ни еди-
ного нового выбора.
Итак, согласно закону необходимого многообразия, кто же будет
контролировать ситуацию? Та же самая часть, что и прежде, и это НЕ
сознание.
Для некоторых людей очень важно быть убежденным в том, что они
сознательно контролируют свое поведение.Эта форма нездоровья особенно
распространена среди преподавателей колледжей, психиатров и юристов.
Они убеждены в том, что управляют своей жизнью сознательно. Если вы в
этом убеждены, то вот эксперемент, который вы можете попробывать сде-
лать. В следующий раз, когда кто-то протянет вам руку,чтобы попривет-
стсвовать вас, сознательно не поднимайте руку и попытайтесь заметить,
поднимается рука или нет. Я догадываюсь, что ваше сознание даже не
поймет, что пора прервать действие. Прервать просто комментарий отно-
сительно того, кто же все-таки контролирует поведение.
Мужчина: Можно ли использовать этот метод в группе?
Я надеюсь, что вы заметили, как мы его здесь используем! Когда вы
проводите переформирование,то 70-80% времени проводите в одиночестве,
ожидая,пока клиент получит ответ.Пока он это делает, вы можете начать
работу с кем-то еще.Каждый из нас работает одновременно с 10-15 людь-
ми. Единственное ограничение тут - в том количестве сенсорного опыта,

- 109 -

на которое вы можете одновременно реагировать. Эти ограничения можно
частично снимать, посредством совершенствования вашего сенсорного ап-
парата.
Я знаю одного человека, который делает это в группе,проводя через
каждую ступень всю группу сразу. "Каждый что-то идентифицировал.
Каждый обращается внутрь себя.Что вы получили?" "Я получил ощущение".
"Интенсифицируйте его, если оно означает "да". "А вы что получили?"
"У меня звукаи". "Пусть они зазвучат громче". "А вы?". "У меня -
картина". "Сделайте ее ярче". Кого-то еще он заставляет подождать.
Это другой подход. Легче его применить, если группа у вас гомогенная.
Мужчина: Мне интересно было бы знать, применяли ли вы этот метод
к раковым больным?
Да, я работал консультантом в Симонтоне,в Форт Ворс. У меня было
шесть пациентов в терминальном состоянии, я работал с ними, как с
группой. Метод работал прекрасно. У меня было достаточно сенсорного
опыта,а группа была гомогенной. Больные давали хорошие реакции,просто
используя визуализацию. Если вы добавите изощренность всех репрезен-
тативных систем и тот вид коммуникативных систем, которые мы создаем
с помощью переформирования, то я незнаю, каковы здесь могут быть пре-
делы. Я бы хотел знать, каковы они. А единственный способ узнать -
это принять, что я могу сделать все, пойти - и сделать это.
У нас был студент, который добился полной ремиссии с раковой па-
циенткой. И еще он сделал нечто, что кажется мне более впечатляющим.
Он добился исчезновения кисты яичника величиной с апельсин за две
недели. С точки зрения медицинской науки это просто невозможно.
Те из вас, которые окончили медицинские институты, сослужили себе
этим плохую службу. Разрешите мне остановиться на этом моменте. Меди-
цинская модель - это модель научная.Научная модель преписывает следу-
ющее: "В сложной ситуации, если вы хотимте понять ее с научной точки
зрения, у вас есть единственный путь - зафиксировать все параметры
ситуации, а один варьировать и наблюдать при этом за изменениями во
всей системе".Я думаю,что это прекрасный способ определения причинно-
следственных отношений. Но я не думаю,что эта модель полезна в случае
коммуникации лицом к лицу,с человеком,который нуждается в изменениях.
В ситуации коммуникации вы должны наоборот, резко менять свое поведе-
ние, делая все, что вам надо для того, чтобы вызвать у клиента нужную
вам реакцию.
Людей от медицины долго убеждали в том,что люди могут посредствам
психических механизмом "делать себя больными". Они теперь знают, что
когнитивные психологические механизмы, могут создать болезни и что
методы лечения, подобные плацебо, могут устранить ее. Но это знание
не используется в нашей культуре надлежащим образом.
Переформирование-это один из способов, с помощью которых мы можем
начать такое использование. Переформирование - метод выбора лечения
любого психосамотического симптома. Вы можете принять,что любой физи-
ологический симпотом является психосоматическим, и тогда применить
переформирование, убедившись в том, что человек уже использовал все
ресурсы медицины. Мы принимаем утверждение о том, что все болезни -
психосоматические. В действительности мы не верим, что это правда. Но
если мы будем действовать так, как если бы это было правдой,то приоб-
ретем также способы адекватного и эффективного реагирования на людей,
чьи трудности не осознаются врачами как психосоматические, что сможем
им помочь. Мы часто добиваемся изменения при работе с фанатиками и
паралитиками, у которых стоит диагноз органического заболивания го-
ловного мозга, и в клинических описаниях нет и намека на истерию. Вы
можете говорить об этом так, как если бы эти люди претендовали на то,
чтобы их изменили, но пока они претендуют эффективно на всю свою ос-
тавшуюся жизнь, меня это удовлетворяет. Этого мне совершенно доста-
точно.
Мы не ставим вопросам "истинно" ли это. Мы ставим вопрос:"Полезна
ли такая система представлений для того, чтобы действовать в качестве
коммуникатора?". Если вы врач и к вам приходит пациент со сломаной
ногой, то я думаю, что для вас будет логично наложить гипс, а не
играть с ним в филосовские игры. Если же вы - коммуникатор,принимаете
медицинскую модель как метафору психологических из мнений, то делаете
глубокую ошибку. Это не будет вам полезно.

- 110 -

Я думаю, что в конце лечение шизофрении и неврозов сводится в
фармаколгическому, но я не считаю, что так должно быть. Я думаю, что
так случится, вероятно, потому, что в этой стране в области психоте-
рапии производится масса некомпетентности. Психотерапевты не произво-
дят, но широко это не распростараняют. Это - одна из наших функций,
как я понимаю - придавать информации такую форму, чтобы она легко
усваивалась т легко распространялась.
Алкоголизм мы тоже интерпритируем как психосоматический процесс,
подобный аллергии, головной боли или фантомной боли. Алкоголь - это
якорь, как и любой другой наркотик. Своим алкоголизмом алкоголик, в
сущности говорит вам: "Единственный способ, с помощью которого я могу
пережить нечто важное и положительное для меня- чувство товарищества,
отход от определенных процессов сознания и т.п. - это якорь, называ-
емый алкоголем.
Пока имеется вторичная выгода,он будет возвращаться к этому якорю.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34