(Неуверенно) Ну такое апатичное состояние, вы имеете в виду? Да, бывает. Ну, если в данный момент нахожусь на работе, то я играю в какую-нибудь игру. Тупо.
– Это и на работе на вас находит?
– Да, да, представляете, бывает. Бывает, да. Ну, кстати, основном на работе это у меня и бывает. Потому что за пределами работы, как бы, там совсем другое общение, с теми людьми, с кем хочется, а не с тем, с кем надо.
(Человек иррациональный в рутинной обстановке испытывает недостаток новых впечатлений.)
– Скажите, а на диване вы любите лежать?
– Очень.
– А ванну принимать?
– Ванну? Да!
– Поваляться или быстренько так?
– Нет. Скорее долго, а потом под душем, вот так вот.
( Базовая сенсорика ощущений позволяет четко осознать сенсорные радости бытия.)
– А к собачкам бездомным вы вообще как относитесь?
– Очень трогают. Я этой весной нашла около работы двухнедельного слепого щенка еще маленького, притащила его себе домой. Звоню я с работы и говорю: «Мама, у нас сегодня будет жить некто». Она говорит: «Кто?» Я говорю: «Ладно, приеду – сама увидишь». Привезла этого щенка. Ну, мама, конечно, его не разрешила оставить; мы с ней сошлись на том, что он подрастет, и когда уже сможет там, ну, кушать нормально, мы его отдадим. Так и сделали. Из него сейчас выросла большая дворовая собака, потому что уже даже в возрасте начиная с месяца, наверное, он проявлял очень хорошие охранные качества; вот, мы его отдали за город, там все им очень довольны, и все здорово.
(Впечатлительность по референтной этике отношений здесь скомпенсирована прагматическим подходом с творческой логики действий. Ко всеобщему согласию.)
Вот еще одно интервью с человеком того же типа, в котором ярко просматривается удивительно похожий подход к миру.

Михаил

– Чем вы занимаетесь?
– Рабочий. Монтажник. Устанавливаю окна.
– Пластиковые?
– Пластиковые, деревянные, алюминиевые.
– А замерщики у вас есть, которые сначала приезжают все мерить?
– Да, есть. Сами меряем, бывает.
– А вот стеклопакеты какие-то рекламируют, с вакуумом…
– Это… рекламируют, это можно сделать, но это дорого стоит, в общем-то, незачем.
– Как это незачем? Ведь вакуум!
– Ну, вакуум, да… Ну, и тепло, и звук – это понятно. Сейчас просто такие технологии, что… ну, зачем себя полностью отгораживать от улицы?
– А там же рядом с подоконником какая-то дырка…
– Там нет, обычно не бывает.
– А для выравнивания давления?
– Ничего не бывает. Целиком герметится все. Это герметик. Пеной все заливается.
– Ничего себе! А вдруг там повысилось давление, так окно не откроешь…
– Нет, такого не бывает.
(Творческая логика действий проявляется в четких ответах как на обыденные вопросы, так и на фантастические предположения. Легко и уверенно проводится оценка соотношения «цена-качество» вакуумных окон.)
– А вы клиентов сами находите? Легко вам кого-нибудь сагитировать? В компании, например, оказались люди, а вы им говорите…
– Ну, это уж зависит от человека, а не от моих возможностей.
– А обаяние включить?
– Я не думаю, что у меня есть какое-то обаяние.
– А вы попробуйте. За десять процентов.
– Может быть, и получится. Да, в общем, нет надобности.
(Референтная этика отношений не позволяет проявлять инициативу в общении. В этом случае человек занимает пассивную позицию в отношениях.)
– Скажите, а в школе вам что больше нравилось – задачки решать или сочинения писать?
– Задачи решать.
– И получалось?
– До пятого класса хорошо получалось.
– А что случилось в пятом классе?
– Возник интерес к спорту. К лыжам. Занимался лыжами до десятого класса. Упирался до восьмого класса, пытался чего-то из себя выжать, понял, что не получается, и до десятого класса занимался укреплением здоровья.
– Оно слабым оказалось?
– Было слабым. Задыхался, была бронхиальная астма…
– А сейчас нету?
– Нету.
– То есть воля у вас есть, чтобы заставить себя…
– Ну, не знаю. Я в принципе занимался сначала не из-за того, что я болел. Просто она сама по себе вот так прошла, болезнь…
– Как это – сама по себе?
– Ну, видимо, из-за того, что я занимался спортом – у нас лес, я живу в Одинцово, в пригороде, у нас там хорошая природа, леса, дуб…
– И это занятия спортом помогли?
– Я считаю, что да.
– А вы обливаетесь холодной водой?
– Нет, никогда.
(Основа личности – сенсорика ощущений. Человек чутко прислушивается к состоянию организма и, минуя логические формулировки, непосредственно по ощущениям выбирает режим, благоприятный для здоровья.)
– А учебу запустили?
– С пятого класса… Нет, не запустил, в принципе я нормально учился по математике, но всегда был слаб в литературе, по сочинениям…
– А чего ж там сложного? Там Наташа Ростова…
– Нет, мне было неинтересно читать. Я не прочитал практически ничего из школьной программы.
– Ну что вы! «Я к вам пишу, чего же боле». Там же чувства! Вам приятно было бы такое письмо получить?
– Нет.
(Болевая этика эмоций приводит к блокировке вживания в драматические сюжеты, чтобы не пришлось переживать за вымышленных персонажей.)
– А как у вас с планами? Вот есть у вас на завтра план? Например, две рамы куда-то воткнуть?
– Если не будет никаких авралов, то мы их поставим, эти рамы.
– То есть то, что вы намечаете, вы выполняете?
– Я стараюсь выполнять.
(Ролевая интуиция времени позволяет говорить о себе как о точном и обязательном человеке.)
– А если вам надо отоспаться, отдохнуть, полежать на диване? Допустим, надоели вам эти рамы. А тут кто-то вам билеты предлагает на Джеймса Бонда…
– Если сказали – надо в магазин, я иду в магазин.
– Сразу прямо?
– Ну, может быть, не сразу. Буду раскачиваться. Но вот планировать, чтобы лежать целый день на диване, – у меня нет в планах такого. У меня может быть, что мне что-нибудь приспичило – я вот встал и пошел. Допустим, вдруг вспомнил, что нужно заниматься машиной.
– Как это – вдруг вспомнил?
– Ну, просто машина – такая вещь, я вот даже и сейчас не могу вспомнить, чем я хотел заняться, а ведь чем-то хотел. В машине что-то надо было сделать. Какую-то мелочь. Вдруг вспомнил, и могу пойти – встать, сказать жене, что вот я пошел заниматься машиной.
– Она говорит: «Как? Я тебе тут тарелку налила супа, а ты уже пошел заниматься машиной?»
– Ну, может, я съем тарелку эту супа и пойду заниматься… А может, пойду заниматься, и вдруг какие-то дела другие встретятся, и пойду заниматься другими делами.
– То есть это у вас так спонтанно все?
– Нет, не спонтанно, я пытаюсь планировать что-то, но если появится что-то серьезнее или что-то интереснее, я могу переключиться.
(Иррациональность приводит к тому, что приоритетные дела определяются по их сиюминутной значимости, а не по заранее продуманному списку.)
– А вам нравится, когда весело, друзья, музыка?
– Ну, веселья особо не люблю, музыку – спокойно…
– А на дискотеку?
– Нет, дискотека – это не мое.
– А когда вокруг кричат, веселятся?
– Кричат, веселятся? Ну, у меня такая компания, что там особо не кричат никогда, не веселятся. Спокойно все.
– Ну и что это за компания? Просто так серьезно сидите?
– Ну, не знаю, спокойную музыку слушаем.
– А громкую музыку?
– Н-ну… иногда бывает. Но это недолго, надоедает быстро.
– Быстро – это неделя или пять минут?
– Пять минут тогда. Пускай будет пять минут лучше.
(Болевая точка – этика эмоций. Шумное веселье не кажется привлекательным, громкая музыка быстро «надоедает».)
– А если рядом с вами ваши домашние устраивают скандал… бывают такие ситуации?
– Бывают.
– И что вы делаете? Вы пытаетесь успокоить их, или уходите оттуда, или предвосхищаете?
– Это все зависит от ситуации. Когда очень сильно – то пытаюсь успокоить, если не очень – то… моя хата с краю, ничего не знаю.
– Вас это раздражает, или как-то все равно?
– Тоже зависит от ситуации. Это как-то непредсказуемо у меня. Я могу быть спокойным – прийти с работы и быть спокойным, причем очень долго…
– То есть, например, закрыть дверь, и пусть они там лаются за дверью?
– Да, могу так.
(Референтная этика отношений диктует пассивную позицию в чужих спорах по выяснению вопроса «кто виноват?». Болевая этика эмоций вынуждает избегать накала страстей.)
– А потом в какой-то момент просто дать в глаз.
– В глаз – нет, в глаз – нет.
– То есть у вас не было такого, чтобы кто-то вас вот так допек, а вы на него…
– Могу.
– Кулаком по столу?
– Ну, и в глаз тоже.
– И долго это продолжается потом?
– Нет. Отхожу быстро.
– А если ему этого недостаточно?
– Ну вот, сын не очень-то поддается… Я ему – он мне, так и расходимся.
– А сколько ему?
– Шесть скоро. Бывает, ему за дело по заднице треснешь, а он сразу же сдачи – обязательно. Не дает себя в обиду, не дает обижать себя.
– А как детей воспитывать лучше – в нежности или…
– Стараться нежностью, а не понимает … Это от детей зависит. У каждого свое «Я».
(Ограничительная волевая сенсорика включается только в ситуациях защиты собственных интересов и мгновенно выключается, когда опасность захвата территории миновала.)
– Ну а вы любите все-таки на диван прилечь?
– Ну, я люблю поваляться-то! Поваляться я люблю, но планировать это – никогда не планирую.
– А как вы считаете, повар – это женская работа или мужская?
– В Грузии мужская, здесь женская.
– Ну а вы-то в состоянии себя прокормить?
– Я в состоянии. Но готовить не люблю. Я очень ленюсь, и не люблю вообще это делать.
– Пельмени разогреть…
– Нет, почему? Пельмени могу сам сделать. Свои.
– То есть вы себе представляете вообще, из каких предметов они делаются?
– Конечно.
– Ну а сама мысль, что надо делать тесто, его раскатывать, потом их лепить…
– Да. Поэтому вот очень редко, но бывает, накатит, и хочется своих. Сейчас просто очень вкусные продают пельмени…
– Эта какие, поделитесь?
– У нас свои, одинцовские, пельмени, «Ермак» называются. Вкусные пельмени, почти как свои…
(По базовой сенсорике ощущений экспертно осознается и вкус покупных пельменей, и из него можно слепить свои, и сколько сил на это уйдет, и собственная лень, тормозящая этот порыв. Отсутствие энтузиазма делать что-то связано со слабой этикой эмоций.)
– А в одежде вы какие цвета предпочитаете?
– Темные. Серое, синее… Лучше однотонное что-нибудь. Ну, если есть какие-то полосочки, то немного.
– Ну а вы в состоянии ходить каждый день на работу?
– Да в принципе, я на железной дороге работал, помощник машиниста. И там надо, чтобы все было вовремя, все четко, по графику…
– И это нравилось?
– Конечно, нравилось, но так сложилась ситуация, что там не платят…
– Вам нравилась эта работа?
– Да. Я с первого класса мечтал… на электровозе.
– А интересно ли – все время по одной и той же колее, туда и обратно?..
– Ну, пейзаж-то все равно меняется, как ни крути… все-таки двести пятьдесят километров – пейзаж меняется. А потом вот это чувство ответственности, график нужно выдерживать, всему быть в мыле… и все равно все сделать так, как должно быть.
(Базовая сенсорика ощущений в сочетании с творческой логикой действий позволяют выразить себя в напряженной ответственной работе и оценить красоту проносящегося за окном пейзажа.)
– Л. А.: Смотрите, какой хороший ГАБЕН – на шутки откликается, сплошная динамическая лексика…
– На самом деле я нервничаю.

Любопытные моменты других интервью людей этого типа

Алексей. Интровертная логика была отчетливо видна в ответах, которые начинались со слов «это смотря что иметь в виду». Замкнутость, придирки к словам, уточнения, ответы задавшему вопрос.
Сенсорика была в рассказе о болезни: сначала теряется темп, скорость реакции. Потом на следующие дни начинаются симптомы. Но он принимает меры – стрепсилс, например.
Иррациональность зависла. Но МАКСИМ, обладающий ролевой этикой отношений, как правило, старается понравиться в незнакомой компании. А здесь наблюдалась явно негативная реакция на вопросы, занудство в качестве защиты. Это позволило сделать вывод, что разговор ведется из четвертого блока модели А, в состоянии глухой защиты. Явную напряженность атмосферы уловила Полина (БАЛЬЗАК) на свою болевую этику эмоций.
(Маска квазитождественного партнера (в данном случае – МАКСИМА) говорит о том, что человеку очень важно отстоять свои принципы при взаимодействии с обществом. Возможно, Алексей испытывает сильное давление обстоятельств, склоняющее его поступиться принципами. Или обстановка на группе показалась ему пугающей и вызвала защитную реакцию с 7-й функции.)
Максим. Процедура шла довольно вяло – парень замкнутый, не идущий на контакт, не стремящийся блеснуть. Но интровертная логика как раз в этом и проявилась.
Сенсорика прозвучала в разговорах о еде и здоровье – знает он, где у него печень, знает. И все остальное про свой организм тоже знает.
Иррациональность плохо просматривалась. Но планами он пренебрегает. Себе готовить не будет – лучше что-то перехватит по дороге, ведь это всегда можно. В целом он проявил чуть больше белой сенсорики, чем черной.
Ирина. Конечно, Ирина – человек веселый, но очень четкое изложение своих мыслей, представление о том, сколько денег у нее есть (без всякого счета), нежелание часто видеть гостей в доме – все же выявили интровертного логика. А отсутствие планов, умение быстро менять деятельность в соответствии с требованием момента, – это явная иррациональность. К тому же она – несомненный сенсорик: речь уверенная, ощущения четко осознаны.
Лена. Спокойная, уверенная в себе, увлеченная работой по компьютерной верстке, Лена подробно отвечала на довольно разбросанные вопросы, легко переключаясь. Логика была налицо. А сенсорика сказалась в ответе на вопрос Оли (ДЖЕК): «Когда вы готовите, вы стараетесь, чтобы было вкусно или полезно?»
Надо было видеть то недоумение, в которое ввел Лену этот вопрос. Она стала размышлять вслух, зачем это надо – готовить невкусно? Или, например, вредно? Конечно, то, над чем ДЖЕК по своей слабой сенсорике ощущений размышляет всю жизнь (по признанию Оли), ГАБЕНУ даже в голову не придет.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51